در همان گفتگوی اعتماد با ذوالنور، در باره شنودها و گزارشهای مأموران اطلاعاتی سپاه، این گفت و شنودها بعمل آمدهاند:
٭ اعتماد: حرف من و شما درباره 92 هست.
● ذوالنور: در فضای انتخابات 92 هم خاتمی جایگاه رهبری اصلاحات را نداشته. قبل از انتخابات 92 وقتی بحث کاندیداتوری آقای خاتمی بود، ایشان چند کمیته تشکیل داده بود. آقای یونسی رییس یک کمیته بود. آقای مجید انصاری رییس یک کمیته بود. اینها رصد میکردند که آقای خاتمی در بین اصلاحطلبان و مردم رای لازم را دارد یا نه و چون نتیجه منفی بود، ایشان نیامدند. من مطالب و حرفها و جلسههایشان را دارم.
٭ اعتماد: متن این حرفها را چطور دارید؟
● ذوالنور: (خنده) به هر حال ما یک کانالهایی داریم که مطالب آقایان دستمان میآید همانطور که…
٭ اعتماد: یعنی دور از جان شما، شنود؟
● ذوالنور: خنده؛ البته من عرض نمیکنم چطور این مطلب را داریم. همانطور که مطالبی ممکن است از ما به دست این آقایان برسد.
٭ اعتماد: خب یا آقای یونسی و انصاری باید به شما گفته باشند یا اینکه…
● ذوالنور: من مثالی می زنم که برایتان کانالها معلوم شود تا حدودی. آقایی از اعضای مجمع روحانیون مبارز، خودش برای من نقل میکرد که وقتی آقای معین کاندیدا شده بود، جلسهیی آقایان اصلاحطلب تشکیل داده بودند که چه کنند؟ از خدایشان بود که معین رد صلاحیت شود، معین را فرستاده بودند که رد صلاحیت شود، اعتقادشان این بود که در این دوره رای ندارند، معین اگر رد صلاحیت شود، قدرت چانهزنی از نظام فراهم میشود و… آقایان نشسته بودند که چه کنند، یک کسی آمد، خبر داد که به دستو آقا، صلاحیت آقای معین تایید شد. میگفت سه نفر از آقایان از جمله شخص آقای خاتمی، یک جوری دو دستی زدند توی سر خودشان. خب من عرض میکنم که این جلسات، این جوری نیست که مطلبش درز نیابد؛ درز پیدا میکند. کانالهایی است…
٭ اعتماد: یعنی…
● ذوالنور: نه، من نمیگویم که…
٭ اعتماد: شما میگویید…
● ذوالنور: خب ما هم به هر حال خبر داشتیم از کار آقایان. به هر حال این بزرگواران کمیتههایی داشتند.
٭ اعتماد: ولی نشان دادند که آقای خاتمی توانایی مدیریت اصلاحطلبان را دارد؟
● ذوالنور: اگر داشتند، آقای روحانی حداقل کمتر از 29 میلیون رای نمیآورد. رای آقای روحانی، نه رای آقای خاتمی بود و نه رای آقای هاشمی. ممکن است که سهمی از رای ایشان برای آنان هم باشد. ولی این پیروزی اصلاحطلبان نبود. پیروزی آقای روحانی بود که هیج وقت خودش را اصلاحطلب نخوانده است.
٭ اعتماد: چرا سپاه احساس تکلیف میکند که ارتش سایبری تشکیل دهد وقتی که نیروی انتظامی، تشکیلاتی مانند فتا را دارد؟
● ذوالنور: پلیس فتا، پلیس جرایم خاصی در فضای مجازی است. ولی به نظر شما، میتواند به تنهایی جوابگوی تعداد سایتهای فراوانی باشد که در فضای عمومی اینترنت وجود دارند؟ یعنی شما تعداد سایتها و کسانی که دارند کار میکنند، را در حد قابل توجهی میدانید یا محدود؟ به نظر شما، فتا به تنهایی میتواند همه را رصدکرده و پوشش دهد.
٭ اعتماد: تشخیص میدهیم نیروی انتظامی نمیتواند وارد شود پس وارد میشویم! این موازیکاری نیست؟
● ذوالنور: قطعا موازی نیست. پلیس فتا، کاری با براندازی سایتهای ضدانقلاب، علیه نظام یا سایتهای صهیونیستی ندارد. ماموریت چندمش هم نمیشود. کار اصلیاش ایجاد امنیت برای شهروندان است. اما سپاه پاسداران برای جلوگیری از جریانهای براندازانهیی هست که مثلا تلاش میکنند عسلویه ما را هک کنند. حالا دستگاه امنیتی هم در این زمینه فعال عمل میکند، یا مثلا ضدانقلابی که امروز با سایتهای مختلف در تخریب تفکرات نسل جوان دارند کار میکنند. سایتهایی که دارند، فضای فساد را در جامعه ایجاد میکنند. سایتهای مستهجن. آنهایی که سرقت اطلاعات شخصی خانوادگی افراد را انجام میدهند. خب. سپاه آمد و بسیاری از این سایتها را متلاشی کرد.
٭ اعتماد: مردم عادی وبلاگ نویس، یا فعالان عادی
● ذوالنور: فیس بوک؟ سپاه نسبت به اینها کاری نمیکند. مگر جنبه خاصی علیه ارزشهای انقلاب و امنیت جامعه باشد یا خط براندازی و فساد.
٭ اعتماد: ارتش سایبری درباره اینها…
● ذوالنور: نه، ارتش سایبری تا جایی که من اطلاع دارم، اصلا اینها ملاکشان نیست. سایتهای بیگانهیی که علیه ما فعال هستند و گروههای ضدانقلاب برایشان اولویت است. خب اگر بتواند؛ هک کند، اگر نتواند مقابله میکنند.
٭ اعتماد: چه کار میکنند؟
● ذوالنور: اخلال ایجاد میکند. پارازیت میاندازد. البته یک بخشی از کار اتفاقا ربطی به سپاه ندارد. این را خود مخابرات انجام میدهد.
٭ اعتماد: دقیقا ارتش سایبری با ضدانقلابها چه کار میکند؟
● ذوالنور: هر کاری، متعدد است. هر کاری که از ارتش سایبری برآید. مانند کار هکرها؛ (خنده) سپاه بهشدت در این زمینه الحمدالله فعال بوده است. وبلاگ نویسهایی که آمدهاند، جبهه خودی را تقویت میکنند در مقابل آنها.
٭ اعتماد: پس این داستان ساعتی 7 هزار تومان صحیح است؟
● ذوالنور درباره 7 هزار تومان چیزی نمیدانم. ولی امروز مهمترین صحنه مبارزه با انقلاب، اصول، ارزشها و اخلاق، عرصه سایبری بهعنوان یکی از عرصهها و ابزار جنگ نرم است و چنانچه کسانی یا دستگاههایی بتوانند ارتش خود جوش سایبری را کمک و مساعدت کنند، بسیار کار خوبی خواهد بود. همانگونه که دشمنان مردم ما و جریانهای ضدانقلاب با همه وجود نیروهای در خط جبهه مقابل انقلاب را پشتیبانی میکنند.
٭ اعتماد: اطلاعات موازی از همین محیط باز نشات میگیرد؟
● ذوالنور: اطلاعات موازی نداریم، ممکن است سپاه نیروهای مختلف داشته باشد با کارهای مختلف ولی اینکه موازی باشد چنین چیزی در سپاه نداریم، سپاه اطلاعاتش یکپارچه است. یک حفاظت اطلاعات داریم و یک اطلاعات. حفاظت اطلاعات را در نیروی انتظامی و قوه قضاییه هم داریم که کار پرسنل را بررسی میکند. ولی اطلاعات نیروی انتظامی یا اطلاعات سپاه کارکرد بیرونی دارد و برای عملیات، مقدمات را بررسی میکند. مثلا اگر سپاه در راستای ماموریتش با یک جریان برانداز یافته برخورد کند، طبیعتا ممکن است عوامل و آدمهایی داشته باشد که قبل یا حین فتنه عناصر محوری و موثر جریانبرانداز و فتنه گرا را دستگیر و بازجویی کند و این لازمه کار سازمانهای عملیاتی است.
٭ اعتماد: در مواردی هم برخی چهرههای سپاه نظرشان کلیدی است، مانند حصر؟
● ذوالنور: من معتقدم که حصر آقای موسوی و کروبی هم مثل حصر مرحوم آقای منتظری است. ممکن است یک مقطعی به این نتیجه برسند که این حصر را بردارند، ممکن است هم که به درازا بکشد. اینها به عملکرد خود آن کسانی که در حصر هستند بستگی دارد. و فضایی که اینها در حصر باشند، ضررشان چیست؟. در حصر نباشند، کارشان چیست؟ کلا چنین تصمیماتی سطحش شورایعالی امنیت ملی است.
انقلاب اسلامی: بدینقرار، تصدی سانسور فرستندهها و سایتها با سپاه است. جاسوسی و شنود و نفوذ دادن عناصر به درون گروههای سیاسی نیز با سپاه است. وقتی سپاه بر دولت و اقتصاد مسلط میشود، تصدی «عملیات کثیف» نیز لاجرم با سپاه میشود.
انقلاب اسلامی درهجرت شماره ۸۴۶ از ۶ تا ۲۰ بهمن